战争艺术 - 让真实的战争跃然纸上  
  
查看: 1366|回复: 1

日本人的战棋观ウォーゲームってなんすか?

[复制链接]

22

精华

12

对战

357

主题

管理员

积分
9022
军饷
3998 两

骑士勋章罗伯茨勋章一级勇气勋章英雄勋章-铜一级对战勋章二级勇气勋章一级精英会员二级精英会员三级精英会员

QQ
发表于 2018-7-29 18:32:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近微博上田村宽先生转发了一篇连载的文章,文章的标题是【ウォーゲームってなんすか?】,会日语的坛友应该知道,意思非常直接,Wargame(战棋游戏)是什么。
原文在此,两篇:https://www.4gamer.net/games/000/G000000/20180511001/                          https://www.4gamer.net/games/034/G003498/20180721001/

第一篇文章梳理的战棋游戏在日本的发展,主要记述了各类海战兵棋以及一些其他的兵棋,从兵棋在美国的兴起和日本战棋活动的发展都做了充分的介绍,文末重点提到了电子游戏的兴起对兵棋的冲击。
第二篇文章 开篇讨论战棋游戏的“轻重”,阐述了游戏设计的目的和游戏复杂性的意义,并在后文通过实例来阐述设计者在设计游戏时对规则难易的取舍考虑。作者通过对不同的二战太平洋海战兵棋规则的介绍和剖析,分析了如何在兵棋中体现太平洋战场上资源和补给的输送,以及如何在桌面游戏上最大化模拟海战索敌规则。最后,叙述了一下玩家玩战棋游戏中寻求什么,主要还是落笔于对规则模拟的重视以及玩家对历史还原和历史体验的兴趣。
如果你会日语可以好好看看其中的细节,文章写的挺不错的。
鄙人对日本战棋也有所接触,国内的桌面兵棋厂商相对欧美商家到是和日本战棋设计师和商家的关系也是更加紧密一些……之前和英语不错的山崎雅弘先生(six angels 杂志)碰过面聊天。
日本人对兵棋的认知一直让我很疑惑,一方面日本军方很早就从德国美国学到了“兵棋演习”这个东西,日本民间在七八十年代开始大规模玩兵棋,但是现在日本普通玩家一般说的“ウォーゲーム”或者“シミュレーションゲーム”的概念都挺混乱的。第一个一般来说专指桌面兵棋,第二个是SLG,其中一部分军事类的SLG应该包括了我们讨论的电子兵棋。再搜索PC ウォーゲーム,各类文章都把RTS游戏,和文明系列这种游戏算进去了,甚至把CMANO称作RTS……
而国内玩家对兵棋的概念认知好很多。当然,非常多的桌游玩家只知道“战棋游戏”,类似战锤这种,因为桌面上的模型奇幻战棋是美国人玩的很多,也是中国人最早开始玩的一种战棋之一,虽然现在的兵棋玩家不太接触这些,但是西方人的确是把这个东西叫wargame的。同时很多电子游戏玩家只是想到P社四萌这种东西。美国人喜欢把所有和军事搭边的游戏都叫wargame或者simulation game。但是无论如何,美国人和中国人没有把电子棋和桌面棋分割。
以上是我对日本战棋的一些片面看法,欢迎大佬指正。在日本的坛友对日本战棋界有什么感受吗。


*顺便推荐一个东京卖兵棋的商店yellow submarine,去日本玩可以逛逛。
               

大家请不要叫我C大,我不是大,也不是C是Coucou

0

精华

0

对战

13

主题

一级士官长

积分
182
军饷
150 两
发表于 2018-7-29 21:29:14 | 显示全部楼层
看完了,还挺长的
第二篇里,不同游戏对于同一个要素,各自的切入点和解决方法的比较很不错啊

22

精华

12

对战

357

主题

管理员

积分
9022
军饷
3998 两

骑士勋章罗伯茨勋章一级勇气勋章英雄勋章-铜一级对战勋章二级勇气勋章一级精英会员二级精英会员三级精英会员

QQ
 楼主| 发表于 2018-7-30 21:43:57 | 显示全部楼层
我还是比较关注日本民间玩家对兵棋的一些观念特点……很好奇
大家请不要叫我C大,我不是大,也不是C是Coucou

16

精华

0

对战

125

主题

论坛元老

积分
5420
军饷
2765 两

汉化奖章战棋党元老罗伯茨勋章论坛三周年勋章

发表于 2018-7-31 20:03:09 | 显示全部楼层
看不懂日文......

18

精华

0

对战

136

主题

论坛元老

积分
5876
军饷
2293 两

汉化奖章罗伯茨勋章四周年革新委员会论坛三周年勋章英雄勋章-铜一级勇气勋章SSG勋章2009十大风云会员荣誉佩剑二级精英会员

发表于 2018-8-2 09:10:22 | 显示全部楼层
CMANO叫RTS其实也没啥问题。现在国内的分类过于“死”了。

22

精华

12

对战

357

主题

管理员

积分
9022
军饷
3998 两

骑士勋章罗伯茨勋章一级勇气勋章英雄勋章-铜一级对战勋章二级勇气勋章一级精英会员二级精英会员三级精英会员

QQ
 楼主| 发表于 2018-8-2 20:51:20 | 显示全部楼层
解放军-ZSC 发表于 2018-8-2 09:10
CMANO叫RTS其实也没啥问题。现在国内的分类过于“死”了。

可以这样理解吗,广义上叫RTS,狭义上是兵棋,因为RTS不完全是模拟军事活动的。但是这样的分法意思好像不太大……
我还是比较关注日本玩家对手工和电子棋各自的看法。
最早我看杨南征的书,他还是比较注重兵棋这个概念本身的推广,换到我们民间玩家,要扩大影响力,是要强调兵棋这个概念本身的趣味?还是说要尽可能避免过度强调兵棋,而是强调个别游戏的特色。
大家请不要叫我C大,我不是大,也不是C是Coucou

16

精华

0

对战

125

主题

论坛元老

积分
5420
军饷
2765 两

汉化奖章战棋党元老罗伯茨勋章论坛三周年勋章

发表于 2018-8-6 21:20:04 | 显示全部楼层
我的看法是看菜下碟,拟真度很高的要强调兵棋本身的严谨性,拟真度一般的要着重游戏的特点。虽然有些认同兵棋游戏的玩家对前一类是敬而远之,但是内心还是向往的,很乐意玩拟真度略低,但兵棋特征依然鲜明的作品,非常适合推荐后一类。(至少我有时就是这种心态)

26

精华

3

对战

545

主题

论坛元老

积分
7032
军饷
634 两

四周年革新委员会论坛三周年勋章英雄勋章-铜一级勇气勋章SSG勋章一级精英会员二级精英会员英雄勋章-银三级精英会员

QQ
发表于 2018-9-11 23:10:57 | 显示全部楼层
只要你愿意买,你说叫啥就叫啥
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册|Register

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表